Devrin TBMM Başkanvekili Uluç Gürkan, terörist başı için umut hakkı konuşulurken anımsattı: ‘Öcalan’ı AKP’ye ömür uzunluğu mahpusa mahkum olarak tesli

[hepsigundem]

Eski TBMM Meclis Başkanvekili Uluç Gürkan Cumhuriyet’in sorularını yanıtladı.

– MHP lideri Devlet Bahçeli “PKK’nın kurucu önderliği, 27 Şubat’tan itibaren verdiği tüm kelamların gerisinde durdu” dedi ve DEM Parti’den tüm örgüt uzantılarına kadar buna hürmet gösterilmesini istedi. Nedir verilen bildiri, ikinci tahlil süreci nereye gidiyor?

Bahçeli 2025 Mayıs’ta da “Her şeyin bir vakti vardır. O vakit süratle yaklaşmaktadır. O vakit Türkiye yüzyılıyla simgelenmekte, yeni bir ulusal kimlik ve kardeşlik asrıyla tebarüz etmektedir” demişti. “Yeni ulusal kimlik inşa etmek” ölümcül bir tabir. Türkiye Cumhuriyeti’nin inşa ettiği üniter ulus devlet yapısının reddi manasına gelir. Yeni bir ulusal kimlik dediğiniz vakit Türkiye’yi etnik ve dini inanç farklılıklarına dayalı, çok uluslu bir millet sistemine açacaksınız demektir. Hakikaten Bahçeli “Cumhurbaşkanı yardımcılarından biri Alevi, biri Kürt olsun” derken inşa etmek istedikleri yeni kimliğin temelini de ortaya koymuştu. Buna Erdoğan da “Türk, Kürt, Arap” tabiriyle katkı vermişti. Suriye Özel Temsilcisi, ABD’nin Ankara Büyükelçisi Tom Barrack da “Osmanlı millet sistemi”nden kelam ediyor. Şu an açılım sürecinin sürüklendiği istikamet o. Bu gün Suriye’de de çok uluslu Osmanlı millet sistemi kuruluyor.

‘HEDEF HİÇBİR VAKİT DEĞİŞMEDİ’

– Suriye’de ortaya çıkan tablonun Türkiye ile nasıl bir teması var?

Suriye’de kurulan yapı, Türkiye’de emsal olarak ortaya konulacak. Sevr Türklerin, Balkanlardan sonra Anadolu’dan da sürülmesiydi. Türklere Çankırı, Kastamonu, Ankara’da küçük bir bölgede bırakılıyordu. Sevr imzalandığında devrin İngiltere Başbakanı Lloyd George, ABD Başkanı Wilson’a çektiği telgrafta “Tarihi bir vazifesi yerine getirdik, Türkleri Anadolu’dan sürdük” diyor. Wilson’ın cevabı “Orada zati çok kaldılar”. Bugün görüyoruz ki bu amaç hiçbir vakit bitmedi.

– SDG küçük bir alana sıkıştı, yorumlar Şam’ın birliği sağlayacağı istikametinde…

– Bilhassa Suriye’den sonra BOP hayalinin artık sona erdiğine yönelik yorumlar arttı, siz katılmıyor musunuz?

Bu yeni bir yaklaşım değil. Merhum Özal bir koyup üç almaktan bahsetmişti.

– Nedir “bir koyup üç alma”nın manası?

Bir koyacağı Güneydoğu’ydu, üç alacağı Irak’ın, Suriye’nin ve İran’ın kuzeyindeki Türkiye hududunda Kürtlerin yaşadığı bölge. Ben buna 21. yüzyıl Sevr’i diyorum. Özal’ın tabiriyle bir koyup üç almıyorsunuz. Üç aldım derken o biri de kaybediyorsunuz. Antalya’ya İtalyan gelmiyor, İstanbul’a İngiliz yerleşmiyor, İzmir’e Yunan girmiyor, Güneydoğu’ya Fransız ayak basmıyor lakin bütün Güneydoğu elden gidiyor. Buna Sevr paranoyası deyip geçiyorlar, bu bir paranoya değil.

‘BAKIRHAN KÜRT DEVLETİ HAYALİNİ ANLATIYOR’

– DEM Parti Eş Genel Lideri Bakırhan da “Zaman, yüz yıllık kölelik dayatmasına karşı yüz yıllık özgürlüğü kazandıracak Kürt Ulusal Birliğini sağlama zamanıdır. Şimdi tüm parti ve hareketler, sokakta, meydanda ortaya çıkan ulusal ruhu ulusal birlikle taçlanmalıdır” dedi. Bu sözler sizin dikkat çektiğiniz tehlikeyi mi destekliyor?

Bakırhan’ın sözleri Irak, Suriye, İran ve Türkiye’deki Kürt topluluklarının bir ortaya getirilmesi amacını, büyük Kürt devleti hayalini anlatıyor. Bunu “yeni bir ulusal kimlik”, “Kürt ve Alevi cumhurbaşkanı yardımcıları” tabirleriyle birlikte düşündüğünüzde büyük bir tehlikeye çanak tutuluyor. Erdoğan’ın niyeti de ortada. Ben “Türk, Kürt, Arap” derken Suriyeli sığınmacıları kastettiğini sanmıyorum. Gaye Türkiye’yi bir Osmanlı hayaline ulaştırmak.

‘KİMLİK SİYASETİ AYRIŞTIRIR’

– Tahlil süreci başladığından beri etnik kimliklere ziyadesiyle vurgu yapılıyor. Bu “birliktelik” ve “barış” kelamlarının aksine ayrıştırmayı mı körüklüyor?

Kimlik siyaseti, beraberinde çok ulusluluğu getirir. O da her halükarda ayrımcılığı körükler. Zira kimlik siyaseti insanları birbirinden ayrıştırır, birbiriyle hengameye yöneltir. Bu açılım süreci, yaratılan umut ve yaşanan hayal kırıklığıyla dayanılmaz bir duygusal kopuş getirdi.

– Kim kopuyor?

Türkiye’de yaşayan, etnik kökeni Kürt olan Türkiye Cumhuriyeti vatandaşları önemli bir duygusal kopuş içinde. Şu sorunun yanıtını isteyen versin, “Türkiye şu an bir spor kısmında, tribünlere asker doldurmadan Diyarbakır’da yahut Hakkari’de ulusal maç oynatabilir mi?”. Bu telafi edilmesi gereken duygusal bir kopuş.

– Uzun yıllar birçok farklı metotlarla tekraren Türk/Kürt ayrışması yaratılmaya çalışıldı fakat başarılı olunamadı. Bugün farklı mı?

Şu an başarılma yolunda çok büyük uzaklık kaydedildi. Bir ortada yaşama iradesi zedelenmeye çalışılıyor. PKK kendini feshederken cumhuriyete etmedik laf bırakmadı ve bu bahiste ne MHP’den ne AKP’den önemli bir itiraz geldi.

Cumhur İttifakı terörist başı Öcalan’ı kurucu lider ilan ederek siyasi muhatap haline getirdi. Halbuki biz 2002’de Öcalan’ı AKP’ye İmralı’da ömür uzunluğu mahpusa mahkum bir hükümlü olarak teslim etmiştik.

– Bahçeli en son “Öcalan umuda, Ahmetler makama, Demirtaş yuvasına dönünceye kadar kararımız nettir” dedi. MHP daima el yükseltirken Erdoğan’dan neden hiç net tabirler duymuyoruz?

Çünkü bu süreçte AKP’nin niyeti tahlil değil. Onlar yalnızca Erdoğan’ın siyasi ömrünün devamlılığıyla ilgili. Erdoğan’ın tekrar aday olabilmesi muhakkak şartlara bağlı. Bir; erken seçim, iki; anayasada yapılacak değişiklik ve bence erken seçim için MHP’ye tam güvenemiyorlar.

‘BAHÇELİ’NİN TANIMINA NAZARAN ERDOĞAN ADAY OLAMIYOR’

– Bahçeli ısrarla seçimin vaktinde yapılacağını söylüyor. Öbür yandan kamuoyunda Bahçeli’nin her an “seçim” çıkışı yapabileceği beklentisi var. Erdoğan bu manada mı güvenmiyor?

Bahçeli bir yandan erken seçime “hayır” derken başka yandan seçimin vaktinde yapılacağını söylüyor ve Bahçeli’nin bu tanımına nazaran Erdoğan aday olamıyor. Bu nedenle Erdoğan DEM Parti’yi bir manada teminat altına almaya çalışıyor. Bunun için de kimi “prestij ödülleri” kelam konusu.

– Nedir “prestij ödülleri”?

Bahçeli’nin seslendirdiği biçimiyle örneğin Öcalan’a umut hakkı bir itibar mükafatı oluyor. Meclis’e gittiğimde hem faal siyasette olan AKP’lilerle hem de birlikte vazife yaptığımız beşerlerle konuşuyorum. Onlar, dillendirilenlerin DEM seçmenini tatmin etmeyeceği görüşünde.

‘DEVLETE ORTAK OLMA UMUDU VERİLDİ’

– Terörist başı Öcalana’ın umut hakkından yararlandırılma ihtimali dahi tatmin etmiyor mu, neden?

Çünkü büyük umutlar yaratıldı, yaratılan umut bir devletin ortağı olma yolundaydı. Beklenti o noktaya gitti.

‘MİLLİYETÇİ BLOK’ RİSKİ

– Erdoğan bu beklentilerin gerçekleşmesinin mümkün olmadığını bildiği için mi sessiz?

Erdoğan sessiz lakin “hayır” da demiyor. Zira temkinli, bunun siyasi risklerini görüyor. Öcalan’a umut hakkı verilmesinin toplumda yaratacağı yansıyı biliyor. AKP etrafları milliyetçi blok riskini hesap ediyor.

– Erdoğan için “hayır da demiyor” dediniz. Başka nedeni de DEM Parti’den anayasada takviye beklentisi mi?

Tabii. Erdoğan’ın atabileceği adım en fazla Öcalan konusunda tecridin hafifletilmesi ve irtibat imkanlarının genişletilmesi.

‘AKP VAKİT KAZANIYOR’

– DEM bunu kâfi görmeyecekse anayasa masasına nasıl oturacak?

DEM değil lakin Öcalan umut hakkı yerine tecridin hafifletilmesi ve irtibat imkanlarının genişletilmesini kâfi bulur. Yalnız bununla AKP anayasa masasına Kandil’i çekemez fakat DEM kendi içinde ayrışır. Üzerine Selahaddin Demirtaş’ın özgür bırakılması herkeste bir rahatlık yaratır. AKP için vakit kazanmak kıymetli.

‘ERDOĞAN’IN SON KOZU’

– Demirtaş çıkarsa partinin başına geçebilir mi?

Ben Demirtaş’a siyaset müsaadesi verileceğini sanmam. Bu noktada Erdoğan’ın iki kozu var. Bir; DEM tarafına, “Ben tekrar seçileyim. Şu an risk, isteklerinizi tekrar seçildiğimde yaparım” kelamı verir. DEM buna güvenir mi bilemem. İkinci kozu da Erdoğan son anda cumhurbaşkanının parti önderi olmasından vazgeçer. Anayasadaki değişiklik de yalnızca bununla ilgili olur. Daha evvel yaptığı üzere sistemin değiştiğini savunarak mühletini bir defa daha uzatır. Son kozu bu olabilir.

– Parti başkanlığı ile cumhurbaşkanlığının ayrılmasına Meclis takviyesi nasıl olur?

Bununla ilgili bir anayasa değişikliğine “hayır” demek pek mümkün değil. CHP’yi düşünün, yıllarca partili bir cumhurbaşkanı olamayacağını anlattı. Karşı durması önemli sorun yaratır. Lakin bunu topluma çok düzgün anlatarak “hayır” diyebilirler ki bu da çok sıkıntı.

– Peki DEM Parti onay verir mi, vermezlerse ikinci tahlilde rol alanlar evvelki tahlil sürecindeki üzere yargılanır mı?

Pekala olabilir. Birinci süreçle ikinci süreç ortasında şöyle bir fark var: Birinci süreç tahlil maksatlıydı, yapılanlar kamuoyu ile paylaşılıyordu, bizler biliyorduk. Bugünkü terörsüz Türkiye sürecinde DEM Kürt kimliğiyle anayasaya girmek, Erdoğan ise tekrar seçilmek istiyor. Burada siyasi boyut yok. Taraflar var. CHP’nin Türkiye’nin genel demokratikleşme sorunu yaklaşımı görmezden geliniyor. Birinci tahlil sürecinde HDP’liler yargılanırken örneğin Efkan Ala da kızağa çekilmiş, tekrar misyona yıllar sonra getirilmişti. Ben tahlil arayışından çok uzakta olduklarını ve iki taraflı daha ileri gayeler ortaya konduğunu görüyorum.

– Bir de o vakit Bahçeli çok net karşıydı…

Bahçeli’nin ne vakit ne yapacağından kimse emin olamaz. 5 Temmuz 2002 günü gazeteciler Bahçeli’ye sorsaydı, “Koalisyon sağlam devam ediyor” kederi. 6 Temmuz günü bana sorsaydınız “Bahçeli Ecevit’in yanında çok sağlam duruyor” derdim. Lakin 7 Temmuz’da bir şey oldu ve Bahçeli aniden “erken seçim” dedi. Öbür bir örnek; 2015 seçimlerinde AKP sayısal istikrarın altında kaldı. Kılıçdaroğlu Bahçeli’ye “Gel, başbakan ol” teklifi yaptı lakin Bahçeli oralı olmadı. Daha sonra başkanlık sistemini kötüleyip Erdoğan’ı yerin tabanına sokarken “Erdoğan anayasaya uymuyor, biz anayasayı ona uyduralım” diye bu kere de Başkanlık sisteminin yolunu açtı. Artık baktığınızda Bahçeli’nin bu U dönüşleri hangi hesaba nazaran?

‘NEREDEN İLHAM ALIYOR AŞİKÂR DEĞİL’

– Hangi hesaba nazaran?

Doğrultu tutarlılığı yok, olsa “İyi siyaset yapıyor” deriz. Lakin U dönüşlerle yapıyor. Artık bugün de U dönüşü yapar mı, yaparsa ne vakit yapar… Yarın yaparsa sürpriz olmaz. Yapmazsa da sürpriz değil. Nereden, nasıl ilham alıyor bilmiyorum fakat yapacağı hiçbir şey bana sürpriz değil.

– Sürece ve Bahçeli’nin duruşuna rağmen Esenyurt Belediye Başkanı Ahmet Özer’e kent uzlaşısı davasında 6 yıl 3 ay mahkumiyet verildi. Bu görüş farklılığına ait bir işaret sayılır mı?

Devlet bürokrasisi içinde de önemli ayrışmalar var. Bana nazaran bilhassa verilen cezada AKP’nin aktif olan yaklaşımı “Bir şeyler yapın lakin denetimi kaybetmeyin” tarafında. Yani bir denetim vurgusu öne çıkarılıyor. Lakin bu karar istinafta bozulabilir. Bugüne kadar ahenk halinde oldular.

‘MİLLETVEKİLİ EMEKLİ MAAŞI ALMAMALI’

– Milletvekilleri sözleri ve transferleriyle olduğu kadar maaşlarıyla da gündemde. Eski bir parlamenter olarak milletvekili maaşının yetmemesinin gerçekliği var mı?

Ben 1991’de milletvekili olduğumda maaşım, gazetecilikte kazandığımın üçte birine düştü. Türkiye’de en düşük maaş ile en yüksek maaş ortasındaki fark hiçbir vakit 7 katı geçmemeli. Şayet hükümet taban fiyat ve en düşük emekli maaşında daha güzelini yapamıyorsa milletvekili maaşı konusunda gerekeni yapmalı. En büyük haksızlık da emekli olan milletvekillerinin ayrıyeten emekli maaşı da alıyor olmaları. Bizim vaktimizde milletvekili emekli ise emekli maaşının yarısını alırdı. Hatta biz bu duruma “adaletsiz” diyerek karşı çıkmış ve DSP olarak yarısı verilen emekli maaşının da iptal edilmesini istemiş, milletvekillerinin emekli maaşını hiç almaması için önerge vermiştik. Doğal komite gündemine bile alınmadı. Sonra yarımı da tam maaşa çevirdiler.

PORTRE

1945’te Şanlıurfa’da doğdu. Ankara Üniversitesi Siyasal Bilgiler Fakültesi’nden mezun oldu. Cumhuriyet ve Dünya Gazeteleri yazarı, Anka Ajansı, Sabah, Güneş Gazeteleri temsilciği, ve genel yayın direktörlüğü yaptı. Üniversitelerde dış siyaset ve medya-siyaset bağı alanlarında dersler verdi. DSP’den 19, 20 ve 21. periyot Ankara Milletvekili seçildi. Avrupa Kurulu Parlamenter Meclisi Türk Kümesi ile Batı Avrupa Birliği Asamblesi başkanlıkları yaptı. TBMM Başkanvekilliği misyonunda bulundu.



Cumhuriyet

The post Devrin TBMM Başkanvekili Uluç Gürkan, terörist başı için umut hakkı konuşulurken anımsattı: ‘Öcalan’ı AKP’ye ömür uzunluğu mahpusa mahkum olarak teslim ettik’ first appeared on HepsiGündem.COM " Gündem,Güncel Haberler Burada ".

Okumaya devam et...